Отправлено: 21.03.09 21:08. Заголовок: Молдавская ССР. Список пивзаводов.

Сырой список по Молдавской ССР:
1. Бельцы, ПЗ; ЗБН; Arcasul; Beermaster (2002), str.M.Sadoveanu 35, 3121 Bălţi 1906
2. Бендеры, ПЗ; ЗБН, ул.Дружбы 7, Бендеры, ПМР 1962
3. Дубоссары, ПЗ ЦС; СПАОЗТ “ОПАТ”, Cosmonaulitor 81, 2000 Dubasari # 1964-Х
4. Кагул, ПЗ; "Bere Unitang", Victoria, str. Pacii 22, 3901 Cahul 1957
5. Кишинев ПЗ (1974); ЭКБН (1985); Vitanta-Intravest (1995); Efes Vitanta (2003), str.Uzinelor 167, 2023 Chişinău 1974
6. Кишинев, ПЗ; ПЗ №?, Chişinău # 1873-1985
7. Липканы, ПЗ ЦС; Производственный комбинат, 4706 Lipcani # 1968-Х
8. Окница, ПК ЦС (1967); Fabrica de Bere din Ocnita, Iurii Gagarin 2A, 7102 Ocnita # 1967-199?
9. Оргеев (Орхей), Fabrica de Bere din Orhei; Vindecea, Dorobantilor 26; 3504 Orhei # 1897-2000
10. Сороки, ПЗ, Str. M-t G.Banulescu-Bodoni 38; 3006 Soroca # 1956-1986
11. Чимишлия, ПК ЦС (1972); Chirotex; Cogilnic (1995), str. Decebai 127, 4101 Cimişlia 1972
ЦС
неопределенные
****************
По Бендерам вопрос не закрыт.
По Кишиневу определились: два ПЗ. Осталось выяснить, как в анкете учитывать?
А. Раздельно по заводам, что весьма затруднительно;
Б. Простым сложением двух строк в одну сумму этикеток;
В. Другое, например, до 1974 года этикетки старого ПЗ, после 1974 г. все этикетки к новому ПЗ.
Г. Иное.
****************
Если будут замечания, дополнения по списку, пишите!
Красный цвет - название производства пива
Синий цвет - производства пива закрыто

 Отправлено: 25.01.10 22:21. Заголовок: grigorets пишет: Эт..

grigorets пишет:

цитата:

Это, Володя, ко мне случайно заехал года три назад Драгомиров со своим коллекционным Мукачевом.

Когда закончим с Латвией, начнем и закончим с Белоруссией, махну к Аркадию Ивановичу. Не может быть, чтобы у него не оказалось чего-нибудь интересного по Украине.

 Отправлено: 25.01.10 22:23. Заголовок: Провинциал пишет: н..

Провинциал пишет:

цитата:

начнем и закончим с Белоруссией,

Совсем забыл. Звонил вчера Могильный, ждет в гости. Можно ехать даже без сканера, обещал предоставить.

 Отправлено: 25.01.10 22:25. Заголовок: Провинциал пишет: Н..

Провинциал пишет:

цитата:

Не может быть, чтобы у него не оказалось чего-нибудь интересного по Украине.

Виктор, да там еще копать и копать, Аркадий Иванович-это целина. Набирай чемодан вина, сканер под мышку и на неделю заезжай на работу на благо всем.

 Отправлено: 25.01.10 22:31. Заголовок: Вот Виктор, заглянул..

Вот Виктор, заглянул в свой Кишинев и сравнил три этикетки с твоими(когда то ты сбрасывал) и одной из моих трех у тебя не обнаружил. Возможно уже достал, но смысл в том, что у тебя резервы не вычерпаны не только по старине, но и по относительно недавним этикеткам.

 Отправлено: 25.01.10 22:45. Заголовок: Вот еще пара этикето..

Вот еще пара этикеток, не замеченных у тебя. Пересчитал свои овалы Кишиневского в серой рамке-20штук, а у тебя 19, и разница, я думаю, не одна штука. Вообщем, Виктор, разделаюсь с Украиной, а тогда или Беларуссию начну сканировать или Молдавию проверять.

 Отправлено: 25.01.10 22:59. Заголовок: grigorets пишет: выв..

grigorets пишет:

цитата:

вроде этикетка узнаваема и хорошо... вывесил такие, потому что лучше любого качества, чем никакую

Да понятно, что просто лучшей не было, это я так, к примеру.

Предлагаю таки не жаться с качеством. Смысла же нету.
Зачем эта узнаваемость, когда можно отсканить этикетку с нормальным качеством.
Пусть она займет не 50 кБ, а 200 кБ места.
Уже сегодня Гигабайты стоят копейки, а завтра Терабайты будут стоить копейки.
Мы же не для Вчера, а для Завтра каталог делаем.

 Отправлено: 25.01.10 23:11. Заголовок: grigorets пишет: На..

grigorets пишет:

цитата:

Набирай чемодан вина, сканер под мышку и на неделю заезжай на работу на благо всем.

Аркадий Иванович мне доверяет. Молдавию сканировать отдавал в Бендеры. А Украина, скажу я вам, не Молдавия, мы столько просто не сможем выпить!

 Отправлено: 25.01.10 23:19. Заголовок: grigorets пишет: за..

grigorets пишет:

цитата:

заглянул в свой Кишинев и сравнил три этикетки с твоими

grigorets пишет:

цитата:

Вот еще пара этикеток, не замеченных у тебя.

Конечно, кое-что в последнее время изменилось, может быть что-то и добавилось. Но пробелы у меня есть, и существенные. Я ведь, по большому счету, картиночником всегда был, не обращал я внимания на эти блохи. К тому же, брал в коллекцию этикетки только со стекла. Было несколько ПЭТовских этикеток, которые, возможно, видел только я. И где их теперь взять?

 Отправлено: 25.01.10 23:29. Заголовок: Провинциал пишет: ..

Провинциал пишет:

цитата:

мы столько просто не сможем выпить!

Аркадий Иванович-это живая легенда коллекционеров пивных этикеток. У него надо не только смотреть этикетки, но и слушать. На основе его воспоминаний про различные жизненные ситуации, связанные с поиском и добычей этикеток, о многих коллекционерах, которых он знает можно книгу писать. Подумай, Виктор.
Конечно, за один кавалерийский наскок много не сделаешь, поэтому надо планировать серию поездок.

 Отправлено: 25.01.10 23:52. Заголовок: grigorets пишет: На..

grigorets пишет:

цитата:

На основе его воспоминаний про различные жизненные ситуации, связанные с поиском и добычей этикеток, о многих коллекционерах, которых он знает можно книгу писать. Подумай, Виктор. Конечно, за один кавалерийский наскок много не сделаешь, поэтому надо планировать серию поездок.

Григорий, абсолютно согласен! Более того, я уже предлагал Аркадию Ивановичу записать хоть что-то из его воспоминаний. Был у него в гостях дважды, один раз с ночевкой. Нужно брать диктофон - и успевай менять кассеты!
Аналогичная ситуация с Сударушкиным. Хоть он и живет подальше от меня, был у него дома трижды, мотался одно время по командировкам. Чего стоят его рассказы о праздновании 100-летия самарского ПЗ. Когда в его малогабаритной двухкомнатной квартире негде было ступить. В ту пору всеобщего дефицита Стародубцева из Одессы привезла два ящика пива, а ее среди ночи запамятовали встретить. Потому как "зайцевки", если не ошибаюсь, напились. Бывали у него в гостях и Колесов, и Кожарский, и много еще кто.

 Отправлено: 26.01.10 00:10. Заголовок: Провинциал пишет: П..

Провинциал пишет:

цитата:

Потому как "зайцевки", если не ошибаюсь, напились.

Возможно он подразумевал Зайцевых отца, ныне покойного и сына Сергея. А вообще уже много коллекционеров из старой гвардии отошло: Живаго, Барский, Кожарский, Колесов, Нагибин, Стародубцева, Зайцев-ст., Капица и многие другие.
Все были неординарными коллекционерами. Сегодня многие из здравствующих могли бы рассказать о них, о различных ситуациях, связанных с коллекционированием. Думаю, многим, не только тем, кто знал их лично было бы интересно почитать. Вопрос, кто имеет литературный талант, чтобы собрать эти воспоминания.

 Отправлено: 26.01.10 00:20. Заголовок: grigorets пишет: Во..

grigorets пишет:

цитата:

Возможно он подразумевал Зайцевых отца

Именно так, сомнения отпали. Владимир Алексеевич говорил о самогонке Зайцева старшего. Трехлитровый бутылек был довеском к пиву.

 Отправлено: 02.02.10 21:23. Заголовок: Разрезал Пашины прио..

Разрезал Пашины приобретения. Подборка супер!
Не ожидал, что одним махом можно добавить в каталог столько этикеток. Не сверил еще только Кишинев, а новинок набралось уже
34 - 35 штук.


Паша, эта этикетка не от пива. Какой-то газированный напиток с соком, что ли.


А эту этикетку я, честно говоря, вряд ли положил бы в коллекцию. Впервые вижу такую в молдавских. Даже не верится, что так могло быть. Может кто из коллекционеров шлепнул печать по ошибке?

 Отправлено: 02.02.10 23:37. Заголовок: Провинциал пишет: М..

Провинциал пишет:

цитата:

Может кто из коллекционеров шлепнул печать по ошибке?

А может и не по ошибке, а специально.

 Отправлено: 03.02.10 00:43. Заголовок: Провинциал - эти эти..

Провинциал - эти этикетки из коллекции Романова. Сейчас я ее уже почти полностью разложил и можно сделать такие выводы - по полноте - она не выдающаяся и не превышает половину особо крупной коллекции. Но Романов собирает с 50-х годов, поэтому у него не плохо представлен именно тот период. А это уже редкость, что ее и выделяет. Кстати и довоенный период тоже не плохо представлен - 80 штук (не считая Прибалтики). А это самые редкие этикетки.
Насчет Дубоссарской этикетки с надпечаткой - то Дубоссары активно использовали надпечатки. Так что все возможно.

 Отправлено: 03.02.10 12:54. Заголовок: Паша пишет: Дубосса..

Паша пишет:

цитата:

Дубоссары активно использовали надпечатки.

Я все же склонен думать, что не Дубоссары использовали надпечетки, а коллекционеры Почти все этикетки "такой то пивзавод" никогда не клеились на бутылки.

 Отправлено: 04.02.10 20:05. Заголовок: Этикетки из Пашиной ..

Этикетки из Пашиной коллекции. Не подымается рука присвоить два оригинальных номера. В разновидности?

 Отправлено: 04.02.10 20:11. Заголовок: Черный и коричневый ..

Черный и коричневый цвета надписей?
В разновидности-то 100%, а на отдельные номера - не знаю даже.
Можно и присвоить, да Григорец с Гуликом все равно забанят.

 Отправлено: 04.02.10 21:55. Заголовок: Да, это 100% разнови..

Да, это 100% разновидность.
Есть предложение: разновидности в Каталоге размещать не двумя файлами, а одним. Нагляднее будет! Однако, для Зязина появится дополнительная работа, но можно же и помочь ему.
Пример:

................Молдавское 5..........................Молдавское 5к

 Отправлено: 04.02.10 22:34. Заголовок: beerlabels пишет: Ч..

beerlabels пишет:

цитата:

Черный и коричневый цвета надписей? В разновидности-то 100%, а на отдельные номера - не знаю даже. Можно и присвоить, да Григорец с Гуликом все равно забанят.

Ну, раз так считаешь, тогда и сомневаться мне не положено, одну в разновидности.

 Отправлено: 04.02.10 23:36. Заголовок: Я ж говорил! :sm15: ..

Я ж говорил!

 Отправлено: 04.02.10 23:40. Заголовок: Тапок пишет: Есть п..

Тапок пишет:

цитата:

Есть предложение: разновидности в Каталоге размещать не двумя файлами, а одним. Нагляднее будет!

Можно в Белорусской ССР попробовать.
По остальным республикам много перепахивать придется.

Кстати, где-то мы уже это обсуждали...

 Отправлено: 05.02.10 01:12. Заголовок: beerlabels пишет: М..

beerlabels пишет:

цитата:

Можно и присвоить, да Григорец с Гуликом все равно забанят.

А чего их банить? Гриша удивил Черный и коричневый - разные цвета, как по мне. Это же не накладка или оттенок краски, а абсолютно разный цвет. Вы там не гоните на нас сильно, мы маразмом не страдаем Хотя согласен, разность спорная слегка

 Отправлено: 05.02.10 01:21. Заголовок: Виктор, если в стане..

Виктор, если в стане ортодоксов разброд, давай тогда этикеткам отдельные номера!
Сколько уже Молдавии ССР в каталоге будет?

 Отправлено: 05.02.10 05:39. Заголовок: gulik пишет: Черный..

gulik пишет:

цитата:

Черный и коричневый - разные цвета, как по мне. Это же не накладка или оттенок краски, а абсолютно разный цвет.

На мониторе тяжело рассмотреть, действительно ли там черный цвет. Не раз, при более глубоком изучении черный цвет оказывался в жизни темно-коричневым, поэтому и в данном случае я не решился выделить черный цвет. Если там присутствует действительно черный цвет, то можно присваивать этой паре два разных номера.

 Отправлено: 05.02.10 08:11. Заголовок: Эти две этикетки при..

Эти две этикетки присутсвовали в Молдавии как разные в той коллекции , которую я взял в Москве у Уколовоса

 Отправлено: 05.02.10 11:04. Заголовок: Это ни о чем не гово..

Это ни о чем не говорит. Я много коллекций покупал, и уж поверь, даже уважаемые коллекционеры часто "баловались". Некоторые очень сильно. Хотя, чего греха таить, иногда рука не поднимается выбросить некоторые вещи. К примеру, эти этикетки у меня лежат в двух заводах - Бендеры и Бельцы Типа решил спорный вопрос

 Отправлено: 05.02.10 11:12. Заголовок: gulik пишет: Черны..

gulik пишет:

цитата:

Черный и коричневый - разные цвета, как по мне. Это же не накладка или оттенок краски, а абсолютно разный цвет.

grigorets пишет:

цитата:

Если там присутствует действительно черный цвет, то можно присваивать этой паре два разных номера.

Вот и консенсус.

 Отправлено: 05.02.10 21:22. Заголовок: 4min пишет: Вот и к..

4min пишет:

цитата:

Вот и консенсус.

Сканы, приведенной пары не очень качественные, разрешение низкое, при увеличении правой этикетки, т.н. черный цвет превращается в коричневый. Хотелось бы посмотреть на скан с разрешением 600 дпи, например.
Тем не менее настаивать о том, что этикетки должны идти под одним номером не буду.

 Отправлено: 05.02.10 22:47. Заголовок: Ребята, а ничего, чт..

Ребята, а ничего, что там надпись"цена..." по-разному расположена относительно надписи "Оригинальное"? Или это так и положено для разновидностей по цвету?

 Отправлено: 05.02.10 23:43. Заголовок: vicaf60@mail.ru Да,..

vicaf60@mail.ru
Да, так и положено.
Смещение разных трафаретов относительно друг друга даже в разновидностях не учитываются.
А если смещения серьезные, то этикетка уже просто браком считается.
А брак по определению в каталог не вносится.
Разве что какие-то оригинальные случаи, интересные. Для полноты картины.
Здесь можно почитать: Структура Каталога

 Отправлено: 06.02.10 00:01. Заголовок: gulik пишет: Это же..

gulik пишет:

цитата:

Это же не накладка или оттенок краски, а абсолютно разный цвет.

grigorets пишет:

цитата:

Если там присутствует действительно черный цвет, то можно присваивать этой паре два разных номера.

Уже приводил пример, ещё раз приведу:

У меня это одна этикетка.
Ну, ещё есть промежуточные этикетки, падающие до портера-альбиноса.
А всего таких этикеток у меня две: 40 к. и 40 коп.
vicaf60@mail.ru пишет:

цитата:

Ребята, а ничего, что там надпись"цена..." по-разному расположена относительно надписи "Оригинальное"? Или это так и положено для разновидностей по цвету?

Последовательная печать, однако. Смещения неизбежны.

 Отправлено: 06.02.10 00:47. Заголовок: Тапок - по этим двум..

Тапок - по этим двум молдавским этикеткам не похоже, что цвет просто пропадает из-за окончания краски.
Цвета, кстати, на этих этикетках все пляшут - и красные надписи, и желтый фон, и светло-коричневая рамка.

 Отправлено: 06.02.10 03:04. Заголовок: beerlabels Это случа..

beerlabels Володя,
это случай частный.
Лет 5 назад я незадумывался. Отправил бы как две разные этикетки.
Сейчас же, имея перед глазами всё разнообразие этикеток в Каталоге Зязина, Паши, Советника, на сайтах, уже поступаю иначе, считаю, что это разновидности одной этикетки.
Допустим, отправим в Каталог, как две разные этикетки, а спустя время появится третья, промежуточная этикетка. Что делать тогда?

 Отправлено: 06.02.10 11:59. Заголовок: Тапок пишет:Допустим..

Тапок пишет:

цитата:

Допустим, отправим в Каталог, как две разные этикетки, а спустя время появится третья, промежуточная этикетка. Что делать тогда?

Я знаю... Как появится, так и будем думать. Может, тогда все три этикетки в разновидности уйдут.
Конечно, сложный случай. Пограничный.
А что такое Каталог Советника? Он есть в Интернете?

 Отправлено: 06.02.10 12:42. Заголовок: beerlabels пишет: А..

beerlabels пишет:

цитата:

А что такое Каталог Советника? Он есть в Интернете?

http://www.kkpa.ru/collectors.htm
Куранов Г. из Перми. На первой минской встрече его представители рекламировали коллекцию этикеток СССР как крупнейшую в мире. Желающим записывали ее на диск.

 Отправлено: 06.02.10 13:05. Заголовок: Да про коллекцию Сов..

Да про коллекцию Советника и ее стоимость все знают.
Она на дисках только, в Интернете нет?

 Отправлено: 06.02.10 13:06. Заголовок: Курганов - это колле..

Курганов - это коллекционер. Чего он только не собирает. По телевизору показывали его коллекцию тарелок, тоже говорили - крупнейшая в мире. Года 3 назад он купил коллекцию этикеток России времен СССР. Тоже подавал ее как крупнейшую, но насколько я помню, ее размер был 11-12 тысяч, то есть крупная, но не очень. Какое-то время ею активно занимались его сотрудники (в том числе на форуме была такая "Девушка из Перми", я встречался с ней когда был в Перми). В Минске были тоже сотрудники Курганова, но другие. Думаю даже с теми поступлениями что они активно наменяли на биржах коллекция далеко не самая крупная.

 Отправлено: 06.02.10 13:17. Заголовок: Паша пишет: в том ч..

Паша пишет:

цитата:

в том числе на форуме была такая "Девушка из Перми"

В декрете она. Не говори, Паша, больше никому, что ты с ней встречался!
Фамилия все-таки коллекционера Куранов или Курганов? Я всегда считал, что Куранов.

 Отправлено: 06.02.10 13:46. Заголовок: Да, Куранов...

Да, Куранов.
Вот одна из статей - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=911153&print=true