Отправлено: 23.03.09 16:34. Заголовок: Азербайджанская ССР. Список заводов.

Я Азербайджан выставил. Ждем картинок и полемики.

http://nubo.ru/beervrn/SSSR/azerbadg/azerbadg_1.htm

 Отправлено: 26.03.09 18:43. Заголовок: vladbeer пишет: А т..

vladbeer пишет:

цитата:

А теперь представь , что тебе по обмену прислали первую и третью этикетки , я бы взял обе , да и скорее всего они у меня в Могилеве и есть

Поначалу у меня такое было. Потом начал "подчищать" коллекцию. Убираю лишнее. Зачем мне себя обманывать? Теперь очень тщательно отношусь к каждому спорному случаю. Но это лишь моё высказывание и моя точка зрения. Не более того.
А по могилевскому Портеру, vladbeer, это одна этикетка! В своё время я брал из одной пачки. Там цвет плавно исчезал до нуля. Так как я собираю не фантики, а этикетки из под-пива, то, ясно, что для меня это одна этикетка одного временного периода одного пива.

 Отправлено: 26.03.09 18:54. Заголовок: beerlabels, этикетки..

beerlabels, этикетки Азербайджана получил. Не скачивается только BakPivo 2. Продублируйте, пожалуйста.

 Отправлено: 26.03.09 19:13. Заголовок: Тапок пишет: Зачем ..

Тапок пишет:

цитата:

Зачем мне себя обманывать?

Согласен на все 100. Если какая буковка куда уползла или чуть шрифт изменился - это да. Значит набор при печати был новый. Помнится над такой парой долго сидел в раздумье с кружкой пива. Все-таки посчитал, что этикетки разные.

 Отправлено: 26.03.09 19:28. Заголовок: Провинциал пишет: В..

Провинциал пишет:

цитата:

Все-таки посчитал, что этикетки разные.

Конечно разные, сразу бросается в глаза, что Кахул напечатан разным шрифтом.

 Отправлено: 26.03.09 19:33. Заголовок: Провинциал пишет: В..

Провинциал пишет:

цитата:

Все-таки посчитал, что этикетки разные.

Да нет, Витя, одинаковые Кахул и ППО потом уже допечатывалось, и со штангенциркулем там с десяток вариантов откопать можно. Я пропустил большую часть полемики, поэтому выскажу свое мнение в целом - для меня разной есть этикетка, только если на ней видны ТИПОГРАФСКИЕ отличия. Почему? Аргументы:
1. По оттенкам - убийственный пример привел Тапок с Могилевским портером. Добавить просто нечего.
2. По смещениям - надо учитывать, что раньше печать была многослойная. Я не полиграфист, они лучше объяснят, но примерно так - наносилась надпись Жигулевское, потом окрашивалась в определенный цвет. Приводимая Провинциалом этикетка вообще была общей, третьим слоем туда наносилось название завода. В Беларуси тоже такое было. Так как технологии были не совершенны, то надписи часто сдвигались, краски наслаивались и т.д. Другое дело, когда расстояние между надписями менялось (например, между фабрика де бере дин.....прецул фэрэ) - это другое клише.
На истину не претендую, но именно так считают "антиглобалисты" Единственный минус такого подхода - на "пьедестал почета" любой анкеты вам не взобраться

 Отправлено: 26.03.09 19:35. Заголовок: grigorets пишет: Ка..

grigorets пишет:

цитата:

Кахул напечатан разным шрифтом.

От глазастый, блин Я не заметил

 Отправлено: 26.03.09 19:42. Заголовок: Провинциал пишет: К..

grigorets пишет:

цитата:

Кахул напечатан разным шрифтом.

Это я и имел ввиду, а не смещение к-т ППО.

 Отправлено: 26.03.09 19:42. Заголовок: grigorets пишет: Ка..

grigorets пишет:

цитата:

Кахул напечатан разным шрифтом

И типогрфия сдвинута миллиметра на 3-4

 Отправлено: 26.03.09 19:54. Заголовок: Чувствую Юра, что ск..

Чувствую Юра, что скоро прийдется расходиться по разные стороны баррикад с товарисчами, которые полюбляют оттенки. Полностью с тобой согласен в подходе приема этикеток в коллекцию. Собирать цветовую гамму дело неблагодарное и бесперпективное.
Допускаю, что в каталог можно вставлять разновидности по цвету(оттенкам), но ни в коем случае не присваивать отдельный номер, а только букву или индекс. В анкетах разновидности по оттенкам не включать и не считать. Это моя позиция, не считаю ее ортодоксальной, а скорее умеренной.

 Отправлено: 26.03.09 20:03. Заголовок: grigorets пишет: Чу..

grigorets пишет:

цитата:

Чувствую Юра, что скоро прийдется расходиться по разные стороны баррикад с товарисчами, которые полюбляют оттенки.

Ага. И митинги устраивать. Даешь чистоту коллекций Или хотя бы анкет

 Отправлено: 26.03.09 20:08. Заголовок: grigorets пишет: В ..

grigorets пишет:

цитата:

В анкетах разновидности по оттенкам не включать и не считать. Это моя позиция,

И я такого мнения.

 Отправлено: 26.03.09 20:08. Заголовок: gulik пишет: Даешь ..

gulik пишет:

цитата:

Даешь чистоту коллекций Или хотя бы анкет

Хотя бы анкет!

 Отправлено: 26.03.09 20:26. Заголовок: Да-а, проснулся лесн..

Да-а, проснулся лесник и всех разогнал...

Да речь только об оттенках в каталогах.
На анкеты никто и не замахивается. Здоровье дороже.
А в личной коллекции можно творить что угодно, набрать десяток оттенков Портера и никому, кроме жены, не показывать.

Удачная идея по каталогизации оттенков:
grigorets пишет:

цитата:

Допускаю, что в каталог можно вставлять разновидности по цвету(оттенкам), но ни в коем случае не присваивать отдельный номер, а только букву или индекс.

К примеру, Гянджа 1, Гянджа 1a, Гянджа 1b.
Совсем, как у филателистов. Да и у нумизматов тоже.

 Отправлено: 26.03.09 20:51. Заголовок: А никто и не пишет ,..

А никто и не пишет , что их надо считать - надо включать , вариант Виталия неплохой , видишь маленькую этикетку ( превьюшку) , нажимаешь на нее и видишь 10 вариантов этой этикетки .

А по этикеткам Виктора добавлю - считаю если сдвиг одного цветв относительно другого - это просто смещение цветов , это даже учитывать нигде не надо . А если изменение черного , как в этих двух этикетках , на одной КтППО не доходит до Прецул , а на другой этикетке залазит на Прецул - это типогрфские разновидности

 Отправлено: 26.03.09 21:01. Заголовок: beerlabels пишет: С..

beerlabels пишет:

цитата:

Совсем, как у филателистов.

Володя, я в бирофилию пришел из филателии. Собирал марки с 10 лет, пока в смутные времена они не закончились.
Свято место пусто не бывает, замашки на этикетки были в 1982-84гг, а потом с пропажей марок СССР, да и самого СССР плотно присел на этикетки. В период коллекционирования марок плотно общался с каталогами, в том числе с "Ивер и Телье", оттуда у меня уважение к порядку. Всё к нам лучшее приходит из Европы.

 Отправлено: 26.03.09 21:02. Заголовок: vladbeer пишет: вар..

vladbeer пишет:

цитата:

вариант Виталия неплохой , видишь маленькую этикетку ( превьюшку) , нажимаешь на нее и видишь 10 вариантов этой этикетки

На превьюшке одна этикетка, а в отдельном окне 10 картинок по одной этикетке?
Такое не сложно сделать?
Просто так легче сканировать, а потом и добавлять/изымать сканы.

 Отправлено: 26.03.09 21:12. Заголовок: vladbeer пишет: ви..

vladbeer пишет:

цитата:

видишь маленькую этикетку ( превьюшку) , нажимаешь на нее и видишь 10 вариантов этой этикетки .

Если я правильно понял, то владелец конкретной этикетки должен в этой цветовой гамме найти свою этикетку, если не нашел, то нужно в каталог добавлять ...надцтую разновидность. , а смысл поиска дна в гамме разновидностей?

 Отправлено: 26.03.09 21:22. Заголовок: grigorets пишет: а ..

grigorets пишет:

цитата:

а смысл поиска дна в гамме разновидностей

А зачем искать разновидность в гамме - если это все равно одна этикетка , просто взять самую темную , самую светлую , что-то посеридине , и когда отсутствуют краски

 Отправлено: 26.03.09 21:31. Заголовок: И еще один камень пр..

И еще один камень преткновения - бумага . Попадаются этикетки одного дизайна на очень тонкой серой бумаге и на плотной почти мелованной , выглядят они наяву и на сканах по разному . Сейчас сканирую Тагил современный - там шелковистые и гладкие этикетки многие учитывают как разные

 Отправлено: 26.03.09 21:39. Заголовок: grigorets пишет: В ..

grigorets пишет:

цитата:

В период коллекционирования марок плотно общался с каталогами, в том числе с "Ивер и Телье", оттуда у меня уважение к порядку.

Та же у меня история. Плюс нумизматика и немного филокартия. И везде же без каталога - ни ногой.
А недавно вернулся в бирофилию - три десятка Хранителей Знаний, все остальные - а потемках
Вот и озабоченный все время каталогизацией этикеток.

 Отправлено: 26.03.09 21:45. Заголовок: grigorets пишет: Ес..

grigorets пишет:

цитата:

Если я правильно понял, то владелец конкретной этикетки должен в этой цветовой гамме найти свою этикетку, если не нашел, то нужно в каталог добавлять ...надцтую разновидность. , а смысл поиска дна в гамме разновидностей?

Катагог есть каталог.
Я вот просто буду любоваться игрой оттенков, предаваться размышлениям о шелковистости бумаг и думать о бренности сущего.
А кто-то из энтузиастов будет выискивать недостающий оттенок и грузить Володю, чтобы тот включил в каталог новую этикетку.
Люди разные, а каталог один.
Как-то невнятно высказался

 Отправлено: 26.03.09 21:45. Заголовок: vladbeer пишет: И е..

vladbeer пишет:

цитата:

И еще один камень преткновения - бумага

Во-во, думаю, кто первый поднимет тему Согласия нет по этому вопросу. Я не считаю, хотя законодатели мод - чехи - разновидность бумаги считают отдельной этикеткой. А вот по поводу смещения КтППО, дорогой друг и товарищ vladbeer, ты не прав. В коллекции как хош, а в анкете это считать типографской разновидностью не смей! Ибо как это допечатка, да без компутера - в те то времена! Возьми ради интереса текст, распечатай, добей пару слов, снова распечатай. Совпали строчки? То-то же

 Отправлено: 26.03.09 21:58. Заголовок: gulik пишет: Ибо ка..

gulik пишет:

цитата:

Ибо как это допечатка, да без компутера - в те то времена

Ты писал , что допечатка производитель , в данном случае Кахул , а типография должна прокатываться вместе с основным черным текстом . И если это так , то это разновидность , а если и типографию докатывали отдельно - тогда я руки поднимаю .

А вообще - сейчас лучше прийти к единому мнению на малом ( в смысле этикеток ) Азербайджане , чем потом долго спорить над этикетками Украины , Белоруси и России

 Отправлено: 26.03.09 22:02. Заголовок: gulik Ну да, двумя ..

gulik, vladbeer
Ну да, двумя разными трафаретами черной краской велась печать.
Смещения неизбежны. Одна и та же этикетка.

Другое дело, что в данном случае допечатки "Кахул к-т ППО" сами трафареты "Кахул к-т ППО" различны.
Потому разные и этикетки.

 Отправлено: 26.03.09 22:06. Заголовок: beerlabels Тут воп..

beerlabels

Тут вопрос в том , если бы Кахул был одним шрифтом , а КтПОО смещен - надо брать , или нет

 Отправлено: 26.03.09 22:13. Заголовок: vladbeer пишет: Тут..

vladbeer пишет:

цитата:

Тут вопрос в том , если бы Кахул был одним шрифтом , а КтПОО смещен - надо брать , или нет

Если так, то брать, это же новый трафарет, а не смещение при печати разными трафаретами.

Да, вопросы вроде несущественные, а на самом деле принципиальные.

 Отправлено: 26.03.09 22:30. Заголовок: vladbeer пишет: А в..

vladbeer пишет:

цитата:

А вообще - сейчас лучше прийти к единому мнению на малом ( в смысле этикеток ) Азербайджане

Хорошо, какие возможные варианты? Речь только о каталоге.

1. Никаких оттенков. Один трафарет - одна этикетка.
2. Этикетки двух оттенков уже сразу в превьюшке, если они кардинально отличаются по цвету или по насыщенности.
3. Одна этикетка в превьюшке, 2-3 этикетки с оттенками в отдельном окне по клику.

Все варианты перечислены?

 Отправлено: 26.03.09 23:46. Заголовок: о :sm38: чём спор? ..

о чём спор?
beerlabels пишет:

цитата:

1. Никаких оттенков. Один трафарет - одна этикетка.

Тут тоже нюансы могут быть: один трафарет - две! этикетки. Брак - не брак, но этикетки разные! Неоспоримо.
Согласен!!
beerlabels пишет:

цитата:

2. Этикетки двух оттенков уже сразу в превьюшке, если они кардинально отличаются по цвету или по насыщенности.

Цвет -да! Насыщенность - нет!
Пункт 3. Согласен.
С Гуликом тоже согласен!
С vladbeer согласен, кроме оттенков!
С beerlabels согласен кроме двух крайних этикеток! Их не может быть в принципе.
С grigorets согласен! Только бирофилия - не филателия! Оттенки в марках почтовых - это проблема в пивных этикетках. Ну, да разберёмся!
Все вместе. Разом. И без обид.
Очень хорошо, что Все понимают отличие анкеты, каталога и коллекции. Уж в этом мы не запутаемся!
Продолжаем дисскуссию?

Переходим к Армянской ССР.
*******************
Коллекция. Каталог. Анкета.
Принципы разные, отношение честное.

 Отправлено: 27.03.09 00:17. Заголовок: А вот и Начальник тр..

А вот и Начальник транспортного цеха!
Все сразу на свои места стало.
Виталий, так уточни, ты за какой из трех вариантов?
А то как в том анекдоте - и ты Мойша прав, и ты Сара права.

 Отправлено: 27.03.09 02:18. Заголовок: beerlabels пишет: В..

beerlabels пишет:

цитата:

Виталий, так уточни, ты за какой из трех вариантов?

1-й вариант сразу же отпадает.
2-ой вызывает много сомнений, споров, дискуссий...
3-ий вариант, по-моему, наиболее приеемлем.beerlabels пишет:

цитата:

3. Одна этикетка в превьюшке, 2-3 этикетки с оттенками в отдельном окне по клику.

Нет. Не в отдельном окне. Это же, как оттеночные. В отдельном окне - отдельная этикетка. Другая этикетка - отдельная этикетка. Все, что касается конкретной этикетки, должно быть при ней.
Но! Это только моё мнение, не более того! ИМХО. Никого не призываю выполнять мои условия, никого не призываю присоединяться к моему мнению. Я высказываю свою точку зрения.
Еще раз повторю: Коллекция, Каталог, Анкета.
Коллекция: Моя. Что хочу, то и делаю.
Каталог: если сам не сделал, то помогай Каталогу! ... сканом, советом, совестью...
Анкета: участвуй, заполняй и уважай законы анкеты - уз-уз!
Вроде, всё просто...

 Отправлено: 27.03.09 11:04. Заголовок: Тапок пишет: Нет. Н..

Тапок пишет:

цитата:

Нет. Не в отдельном окне. Это же, как оттеночные. В отдельном окне - отдельная этикетка. Другая этикетка - отдельная этикетка. Все, что касается конкретной этикетки, должно быть при ней.

Одна этикетка в превьюшке. Вот, к примеру, одна этикетка "Гянджа 7" в превьюшке:
http://nubo.ru/beervrn/SSSR/azerbadg/kirovobad/kirovobad_1.htm

2-3 этикетки с оттенками в отдельном окне по клику. Кликни по этикетке "Гянджа 7". Откроется отдельное окно с этой этикеткой а полном размере:
http://nubo.ru/beervrn/SSSR/azerbadg/kirovobad/gyndga%207.jpg

Это сейчас. А суть предложения, чтобы открывалось одно окно с несколькими этикетками с различиями по оттенкам и бумаге. Если они есть, конечно.
А в превьюшке - только одну этикетку и оставить.

 Отправлено: 27.03.09 18:05. Заголовок: Осканировал Абовян, ..

Осканировал Абовян, Армения.

Вот как вариант Виталия может выглядеть в каталоге (кликайте по превьюшке):


Арцах 1


Эребуни 2


Эребуни 5


Эребуни 8


Урарту 1


Урарту 6


Жигулевское 10


Портер 1

 Отправлено: 28.03.09 12:05. Заголовок: Обновил Азербайджан ..

Обновил Азербайджан и добавил Абовян . Этикетки присланы в основном Владимиром . 3 картинки прислал Дима beer и все пошли в каталог . Так что подключайтесь кто найдет хотя бы одну недостающую этикетку

Не смог решить проблему с одной этикеткой в превьюшке и открытием с нее нескольких разновидностей , программа не позваляет . Поэтому цветные разновидности пометил пока буковкой к .
На странице с заводами забил количество этикеток в последнем столбце . Азербайджана за неделю прибавилось 100 этикеток

 Отправлено: 28.03.09 12:53. Заголовок: Очень оперативно! На..

Очень оперативно!
На космических скоростях...
Может, так и лучше. И все приличии соблюдены (один номер на этикетках с оттенками), и вся картина сразу налицо.
Отлично!

PS. Все-таки, что девушку кормит, тот ее и танцует...

 Отправлено: 28.03.09 13:14. Заголовок: vladbeer Володя, а к..

vladbeer Володя, а какие этикетки прислал Дима beer - не могу сообразить...

Абовян - http://nubo.ru/beervrn/SSSR/armenia/abovyn/abovyn_1.htm

 Отправлено: 28.03.09 13:22. Заголовок: beerlabels пишет: а..

beerlabels пишет:

цитата:

а какие этикетки прислал Дима beer

В Сальяны Жигулевское 9 , в Кировобад еще не помню какие

 Отправлено: 28.03.09 13:48. Заголовок: vladbeer пишет: Обн..

vladbeer пишет:

цитата:

Обновил Азербайджан и добавил Абовян . Этикетки присланы в основном Владимиром . 3 картинки прислал Дима beer и все пошли в каталог . Так что подключайтесь кто найдет хотя бы одну недостающую этикетку

Просмотрел Абовян, ну, мне нечего добавить...

 Отправлено: 31.03.09 13:53. Заголовок: Пока все затихли и г..

Пока все затихли и готовятся в Минск - немного обновил СССР
Добавил в Армению 4 завода - работа beerlabels

Юрий Гулинский , Олег Фомин и Александр Миронов прислали этикетки в следующие заводы

Аскеран Жигулевское 9-1, Азербайджан 3, Рижское 8
Баку Зых Рижское 2
Баку Хырдалан Яч колос 5-1
Хачмас Жигулевское 10
Потребсоюз Московское 5

Абовян Рижское 6 , Эребуни 21

 Отправлено: 31.03.09 14:10. Заголовок: vladbeer Володя, виж..

vladbeer

Класс! Большое дело водолазы спокойно делают в воде.

Превьюшка отсутствует Жигулевского 3к Горисского ПЗ.

А как этикетки Гюмри делить на два пивзавода?
По значкам товарным?
Кажется, так и не договорились...

 Отправлено: 31.03.09 14:34. Заголовок: beerlabels пишет: П..

beerlabels пишет:

цитата:

Превьюшка отсутствует Жигулевского 3к Горисского ПЗ

Это я увидел в конце , сейчас не поправить

А Гюмри дели по своему , а потом решим какие куда перенести