Пост N: 298
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Нет уже такой на карте, Бендеры
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.01.10 00:53. Заголовок: dima-beer пишет: У ..
dima-beer пишет:
цитата:
У меня пара вопросов:
Дима, по мне, этикетки и московского, и жигулевского одинаковые. Ячменный колос, пожалуй, все же ЭССР, хоть на ней и цены нет. Во первых, еще 79 года ТУ. А во-вторых, не думаю, что в первые годы независимости эстонцы продолжали писать на этикетках на двух языках.
Чего-то я, Виталий, протупил летом. Список еще в июне вывешен, а я только сегодня внимательно его посмотрел. Может коллег из Эстонии на помощь позвать, подскажут что-нибудь?
Пост N: 517
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
5
Отправлено: 31.01.10 20:18. Заголовок: Guntis пишет: У мен..
Guntis пишет:
цитата:
У меня неплохая коллекция Эстонии , в том числе ЭССР. Если желаете, могу помочь.
Давай, Гунтис, какие вопросы, как говорил выше Юра из Киева, помощь лишней не бывает. Осталось немного. возьми свою ЭССР, верхнюю границу желательно выдержать строго, и сканируешь с разрешением 200 дпи, поштучно, раскладываешь в папки по заводам и забрасываешь vladbeer по эл. почте, папки должны быть заархивированы. Провинциала, как я понимаю, присыпали Латвией, можно позвать в помощь dima-beer , если он не против. Ну и Володя, что-то затих, засыпали? Или готов принимать ЭССР от Гунтиса?
Григорий, Володя гостюет где-то в Воронеже. Обещался дома быть только к вечеру. С Латвией понемногу разбираюсь. Гулбене сделал, но Интернет сегодня настолько дохлый, что только сообщения и написать могу. Отвлекает Молдавия, а куда без нее. Ну очень интересно, сколько ж добавится этикеток в каталог из Пашиных приобретений. Да и у Володи Зязина есть интересная молдавия. Вот и разрываюсь на три-четыре фронта.
Пост N: 518
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
5
Отправлено: 31.01.10 21:58. Заголовок: Виктор, все понятно,..
Виктор, все понятно, а еще совсем недавно ты сидел и курил бамбук. Это хорошо, что есть живое дело, в любом случае есть польза от твоей работы другим. Украинская часть готова(почти готова) и все украинские коллекционеры притихли, наверное удовлетворены. Может действительно dima-beer поможет.
- нашел у себя 3 этикетки Тарту с надпечаткой этого завода. Всего Эстонии у себя насчитал свыше 320 (из них около 30 уже выложено на сайте). Могу отсканировать все листами, но вырезать времени нет. Или буду ждать когда будет выложено на сайте у Володи, потом добавлю недостающее.
dima-beer пишет:
цитата:
Народ, а это разве пиво?
- Jook - напиток, скорее всего это солодовый напиток (или вообще лимонад). Правда у меня его нашлась целая пачка и в пивных этикетках.
dima-beer пишет:
цитата:
2. Kaina, "Sorpus" kolhoos, Kaina, Hiiumaa rajoon # 1970-1981
- у меня есть эта этикетка без надпечатки цены и с двумя разными надпечатаными ценами. Считаются разновидностями?
Отправлено: 01.02.10 18:23. Заголовок: Паша Может и лучше..
Паша
Может и лучше выставить все листами , мы скачаем , а в конце выберем у тебя недостающие
Сегодня ничего не загружал - забыл заплатить за интернет . Завтра вставлю добавки к Украине и Латвии .
По Эстонии предлагаю дождаться добавок от Гунтиса , а то мне в последних заводах Латвии пришлось все преименовывать по новому , добавлений было в несколько раз больше чем уже выставлено
Пост N: 304
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Нет уже такой на карте, Бендеры
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.02.10 18:52. Заголовок: vladbeer пишет: По ..
vladbeer пишет:
цитата:
По Эстонии предлагаю дождаться добавок от Гунтиса , а то мне в последних заводах Латвии пришлось все преименовывать по новому , добавлений было в несколько раз больше чем уже выставлено
В который раз говорю, не пятилетку за три года выполняем! Пусть будет немного дольше, но качественей.
Эту аббревиатуру я впервые прочитал на форуме, провинция, что делать. Давно глянул что она означает. Только, мне кажется, эту ИМХУ стали применять чаще чем б...ь. А я ж так не люблю строем шагать.
Ты, Дима, выкладываешь, если я правильно понимаю, свою коллекцию ЭССР, сколько у тебя, кстати, всего этикеток ЭССР, а я писал про коллекцию Гунтиса, тоже, кстати, непонятен ее обьем. Просто правильно пишет vladbeer, выкладывать надо максимально большую коллекцию за основу, а с остальных идут дополнения. Это для того, чтобы не менялась нумерация этикеток, так, Володя? У меня тоже есть подборка ЭССР, но не думаю, что такая, что ее можно взять за основу. Поэтому буду ждать базовую коллекцию и при наличии отправлять дополнения к ней.
Просто правильно пишет vladbeer, выкладывать надо максимально большую коллекцию за основу, а с остальных идут дополнения. Это для того, чтобы не менялась нумерация этикеток, так, Володя?
Ага, vladbeer пишет. Я об этом твержу с полгода. Так тут же одни ударники капиталистического труда! Давай, вперед! Отпразнуем день солидарности трудящихся 23 февраля! Не суетитесь! Кто-то обещал сделать Литву по серьезному к апрелю? Пусть будет так. Улетят два месяца, оглянуться не успеешь. Аналогично с Эстонией. Ну не многостаночник Гунтис. Он еще Латвию не закончил, несмотря на то, что есть помощник в лице супруги.
Григорий! А ты отобрал Молдавию из моих сканов? Где это видано, показываю сотню с лишним этикеток и предлагаю выбрать чего душа желает! Ноль на выходе. То же могу сказать и о Тапке. Подарил ему 50 этикеток, вот уже полгода выбирает.
Отправлено: 01.02.10 23:20. Заголовок: Дима сейчас обрабаты..
Дима сейчас обрабатывает и выкидывает этикетки Сергея , которые я ему отправил в субботу . Но у Сергея как показала Латвия много пробелов по Прибалтике . Поэтому лучше выставлять вместе с Гунтисом , да и Паша может что подкинет ...
Пост N: 520
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
5
Отправлено: 02.02.10 06:11. Заголовок: Интересные этикетки ..
Интересные этикетки на эстонском форуме, спасибо, Виталий! Как я понял на этой страничке наиболее редкие пивзаводы, если перейти на уровень выше, можно посмотреть этикетки более известных заводов.
Пост N: 105
Коллекционирую: пробки огурчики декели
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.02.10 20:03. Заголовок: Я пока выкладываю бе..
Я пока выкладываю без номеров,все по порядку нарезки. Можно дождаться Гунтиса,можно пока сделать свой,каждый посмотрит своё и того что нет в архиве скинет мне.
Пост N: 308
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Нет уже такой на карте, Бендеры
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.02.10 20:40. Заголовок: dima-beer пишет: Я ..
dima-beer пишет:
цитата:
Я пока выкладываю без номеров,все по порядку нарезки. Можно дождаться Гунтиса,можно пока сделать свой,каждый посмотрит своё и того что нет в архиве скинет мне.
Дима, опыт показал, что лучше всего брать за основу самую крупную коллекцию и потом уже ее дополнять. Мне кажется, разрезая сейчас сканы, ты обречен выполнить кучу лишней работы. Гунтис сканирует Латвию имея уже разложенную коллекцию Сергея, которую я ему отправил, и фактически дополняет ее. Хотя этих дополнений в разы больше основы. Эстония же придет полной коллекцией и тебе придется отсеивать этикетки Сергея. А это гораздо хуже, поверь мне, чем с нуля начинать. Я бы не торопился на твоем месте. Чуток подожди и тогда не придется ловить блохи, а просто резать и раскладывать. К тому же все сканы будут одинакового качества и размера.
Цех безалкогольных напитков (лимонадов). Если будут этикетки пива - внесём. Rakvere, Rakvere Olletehas ??? смутное представление как об одном из ПЗ в списке. Буду рыскать. Valga, 202500 ул.Рая 5, Valga Olle Ja peenviinatehas *-1955 Этот завод внесу в список. Пока не до конца изучил инфу про него. Спасибо! Помню информацию. Ищу данные.
Пост N: 12
Коллекционирую: этикетки 15 республик (состав бывшего СССР)
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.02.10 19:46. Заголовок: Я так понял, что у в..
Я так понял, что у вас есть хороший консультант в лице Лео Саарв. Я свою колекцию собирал под чутким руководством эстониских товарищейи по их подсказкам. Эстонцы считают Йыхви за отдельный завод.
Отправлено: 11.02.10 08:13. Заголовок: Привожу ответ Лео о ..
Привожу ответ Лео о завдах Эстонии
Производители пива или пивзаводы:
1. Haljala " Kungla" = " Viru õlu " 1975 - 2 Karksi " KAE " = " Karme" 1977- 2001 2009 - 3 Käina " Sõprus " 1969 - 1976 4 Kuressaare " Varma" 1970 - 1999 5 Pärnu 1879 - 2008 6 Saku 1820 - 7 Sillamäe 1991 92 8 Tartu 1826 - 9 Valga 18 ? - 1956 10 Viru-Nigula 1977 - 2005
Kärdla u Valtu розливали Сакуское пиво под собственные этикетки . Сами пиво никогда не варили. Jõhvi был лимонадный завод и склад Тартуского завода где ползовались этикетки с напечакои - villitud Jõhvis.= розлив Йыхви.
Пост N: 156
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.02.10 11:46. Заголовок: Полезная инфа. Но в ..
Полезная инфа. Но в Йихвы точно был пивзавод, ведь есть куча этикеток Bierbrauerei Jewe. Не знаю, почему он не учитывается. Может закрыли до войны, а не в 50-х?
Полезная инфа. Но в Йихвы точно был пивзавод, ведь есть куча этикеток Bierbrauerei Jewe. Не знаю, почему он не учитывается. Может закрыли до войны, а не в 50-х?
Список составлял сидя дома. А мож чего и не учёл? Начинал с заводов Эстонской ССР. Откуда мне знать, что в Йыхви был ПЗ? Этикеток нет, информации нет... Я так понял, что Тарту варило пиво. Доставляло его в Йыхви, там бутилировали и ставили об этом спец. пометку на этикетках. Уже в сов. время. Ну, а если есть этикетки Йыхви, тогда вопрос снят - добавлю Йыхви в список. Хотя и подробностей не имеем. Щас буду проверять инфо Лео. А что делать? И чё, в Пярну Пульс закрылся в 2008-ом? Вот это да.... **************** Доберёмся до Революции: разберемся насчёт варения, складов пива и т. п. Тогда уж точно склады пива ("разливайки") поставим в разряд разливаек, а не в список Пивзаводов. Иначе, должно звучать так: списёк пивных заводов и разливаек...
Пост N: 726
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.02.10 00:22. Заголовок: Конечно, цены нет - ..
Конечно, цены нет - сразу в топку! Есть цена - сразу в каталог! Только этикетки 40-50-х без цены не торопись в топку оправлять, тогда за цену строго не спрашивали...
Как же нет цены, на первой и второй цена указана -1руб, так что вряд ли это независимая Эстония.
Да, точно! Тогда в каталог!
dima-beer пишет:
цитата:
3 с сомнением
Дима, если без сомнений все делить по цене, то ни одна этикетка не пропадет. Попадет либо в ЭССР, либо в независимую Эстонию. А цена - очень хороший признак, потому что все страны после распада СССР сразу отпускали цены в свободное плавание. По многим республикам СССР также хороший признак - аббревиатура СССР (ЭССР, ENSV), но именно на эстонских этикетках ее не всегда можно встретить.
Отправлено: 13.02.10 23:32. Заголовок: Очень досканальные р..
Очень досканальные разъяснения по ЭССР от Лео
Этикетки ЭССР.
1. Haljala. До 1967 года колхоз " Kungla" производил крахмал а 1967 начал варить и мальтозу. 1973- 1975 создали межколхозный пивзавод. Первая варка было 7.07.1975. Через пару лет присоединили маленькие колхозы в одну большую "Viru". Колхоз " Viru-Nigula "осталься и начал варить пиво у себя на старом спиртзаводе. Оба возили пиво в Ленинградскую область поэтому на этикетках две цены. 2. Karksi. У колхоза большие сады и они готовили вино. Но решили начать варить и пиво. Первая варка было 21.12.1977. На этикетках "KAE" означает = колхозное подсобное предприятие. 3. Käina. Колхоз "Sõprus" Первая варка было 13.03.1969. Производство было кустарное. Все делалось вручную. Пару раз был и розлив в бутылки. Закрыли этот "завод" где-то 1980 году. 4. Kingissepp/ Kuressaare. Завод "Varma" начал работу 1970 году. Первая варка было 12.10. Завод принадлежал Центросоюзу. 5. Pärnu. Завод с 1879 года. До 1989-1990 называлься "Pärnu Õlu". 6. Saku. Завод с 1820 года. 7. Tartu. Завод с 1826 года 8. Valga. Завод с 1840 года ? Работал с перерывами. 30- годы начал производить и напитки.ликёры. 50- годы вино. Розливал Агдам и.т.д. Производство пива прекратилось 3.05.1956. 9. Viru-Nigula. Читаи под номером 1. --------------------------------------------------------------------- 10. Käina. Рыболовецкий колхоз "Hiiu Kalur" решил начать розлив минеральной воды в бутылки. Но никто не покупал эту воду. Перешли на пиво. Стали покупать. Пиво привозили из Saku. Этикетки клеили колхозные. 11. Valtu. Колхоз готовил вино. Для раширения ассортимента начали розлив пива. Пиво из Saku, этикетки колхозные. ------------------------------------------------------------------------ 12. Jõhvi. Завод с1869 года. После Первой миравой воины работал с. 1920 до 1926 года Ликвидирован 28.12.1926. Разрушен во время войны. Подвалах был розлив Тартуского завода.
Отправлено: 18.02.10 16:05. Заголовок: Итак что мы решили п..
Итак что мы решили по Эстонии . Получается было 8 пивзаводов и 3 разливочных . Разливайки никак не могут находится в Саку и Тарту , т.к у них свои этикетки , к которым Саку и Тарту отношения не имеют . Предлагаю также их в списке отделить от основных заводов чертой или стокой и указать в названии про розлив пива . А на странице разливайки в начале дать информацию от Лео
Разливайки никак не могут находится в Саку и Тарту
Не совсем понял мысль. Разливайки и не находятся в Саку и Тарту, а в Валту и Кяйне. А вот почему объединили №1 и №9? Это вообще косяк чей-то. Viru Olu (Хальяла) работает по сей день, а Wiru-Nigula закрыта со скандалом в 2005 году (не уплачены акцизы, контрабас и т.д.) Кстати, Валту разливал также пиво из Силламяэ (ёмк. 0,33л в 1993 г.), когда там не было линии розлива, потом это делала Хальяла. Но это уже другая история
Пост N: 274
Коллекционирую: Всякие пивные этикетки.
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг:
6
Отправлено: 19.02.10 00:09. Заголовок: gulik пишет: Не сов..
gulik пишет:
цитата:
Не совсем понял мысль. Разливайки и не находятся в Саку и Тарту, а в Валту и Кяйне. А вот почему объединили №1 и №9? Это вообще косяк чей-то. Viru Olu (Хальяла) работает по сей день, а Wiru-Nigula закрыта со скандалом в 2005 году (не уплачены акцизы, контрабас и т.д.)
Согласен с Юрой. Нужно разобраться. Но, то, что Haljala, Viru Olu, Rakvere mnt 7, 45301 Haljala, Laane-Virumaa 1975 и Viru-Nigula, Nigula Olu, Unukse kula, Viru-Nigula vald, 44001, Laane-Virumaa 1974 разные производства - это факт! А разливайки достойны отдельной строки и обязательного упоминания! ****************** В список заводов: Valga, Valga ölle ja mõdu vabrik; Valga Õlletehas, Valga # 1921-1955 Довоенные: Tallinn, Revalia Õlletehas, Tallinn Tallinn, J. Pfaff Õlletehas, Tallinn
Отправлено: 19.02.10 17:00. Заголовок: Еще пояснения от Лео..
Еще пояснения от Лео
1. Межколхозное предприятие "Kungla" = колхозы Kungla, Aaspere, Vihula,Viru-Nigula. 1.04.1977 присоединили колхозы Kungla,Aaspere u Vihula b oдин колхоз " Viru.". Колхоз Viru-Nigula осталься одельно от остальеых.
Valtu u Käina небыли росливалками. Они не работали на Саку . Они покупали пиво из Саку .На этикетках нет = сварено в Саку.
Pfaff u Revalia = один и тот же завод. Закрыли 1911 году. После этого в Таллине были только розливалки разных пивзаводов.
Пост N: 173
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 19.02.10 18:51. Заголовок: Этикетки только таки..
Этикетки только такие и были в Валту, по крайней мере у меня других нет. Не совсем понял Лео - может проблемы с переводом. Дизайн Саку, написано Саку, но Валту не разливайка. А что это? Пиво сварено в Саку, разлито в Валту. Или я чего то не понял?
Пост N: 42
Коллекционирую: этикетки -планета Земля-
Зарегистрирован: 13.12.08
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 20.02.10 12:24. Заголовок: А почему нельзя сдел..
А почему нельзя сделать так: разместить в Саку с пометкой - "розлив Валту", и в Валту - с пометкой "розлив Сакусского пз", тем более есть информация, что в Валту ещё из Силламяэ пиво разливали (правда уже не при ЭССР).
Пост N: 174
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.02.10 16:29. Заголовок: А я бы не изобретал ..
А я бы не изобретал велосипед. х) колхоз Валту (разливочное предприятие, только розлив или как кому нравится). Кликаем и смотрим этикетки, что и от кого разливали, если сильно интересно.
А я бы не изобретал велосипед. х) колхоз Валту (разливочное предприятие, только розлив или как кому нравится). Кликаем и смотрим этикетки, что и от кого разливали, если сильно интересно.
Пост N: 734
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.02.10 19:47. Заголовок: Так если немного про..
Так если немного производителей, пиво которых разливали, так можно просто разделить этикетки по разным страницам. Как Володя делает с солодками и дореволюционными этикетками.
Так если немного производителей, пиво которых разливали, так можно просто разделить этикетки по разным страницам.
Кто о чем, а голый о бане Да что ж вы все делите без конца? Если я захочу посмотреть этикетки Валту, то мне что, все страницы открывать, чтобы их найти? Ну напишите вы метровыми буквами, что это НЕ ПИВЗАВОД, а РАЗЛИВАЙКА, но зачем жизнь усложнять? Ведь большинство коллег такие предприятия отдельно считают. Про солодки вообще молчу, чтобы не вызвать гнев Тапка
Пост N: 64
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.02.10 10:30. Заголовок: gulik пишет: Да что..
gulik пишет:
цитата:
Да что ж вы все делите без конца?
Глубоко согласен! Это каталог ЭТИКЕТОК, знчит должен быть составлен так, что бы в нем можно было найти любую этикетку не задумываясь, что на ней написано. Для этого эткетки как-то группируются. Можно было группировать по типографиям или по цвету этикетки. Для всех оказалось удобно сгруппировать по предприятиям - пользователям. Ну и все. А рассуждения - кто и что варил или разливал - это не к каталогу этикеток.
Пост N: 278
Коллекционирую: Всякие пивные этикетки.
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.02.10 13:17. Заголовок: asa пишет: Это ката..
asa пишет:
цитата:
Это каталог ЭТИКЕТОК
Стоп, стоп!... Каталог каких этикеток? Пивных? Лимоньядных? Солодовых напитков? Какого периода? И что это за фраза?: asa пишет:
цитата:
Для всех оказалось удобно сгруппировать по предприятиям - пользователям. Ну и все.
Куда отнести завод, выпустивший одну единственную этикетку солодового напитка? (Латвийская ССР). Это удобством для всех называется? ...или удобно сгруппировалось по предприятиям? А вот каталог датских этикеток, где всё и вся понятно http://www.beerlabels.dk/carlsberg/carlsjul.html И в нём всё чётко расписано. И лимонады там есть и минеральная вода. И можно посмотреть этикетки пива, напитков, минералки. А Вы говорите asa пишет:
цитата:
кто и что варил или разливал - это не к каталогу этикеток.
Ну вы же Балтики с Охотами во все заводы холдингов кладете, почему здесь нельзя?
Если на контре указан конкретный пивзавод W, то кладу этикетку от пива Балтика в Балтику-Питер, если указана Самара, то кладу этикетку от самарской Балтики в Самару. Имеем два пива: из Самары и Питера. Пиво с одинаковым названием, но разное - сварено-то на разных предприятиях. Имеем два комплекта этикеток от этого пива (основная этикетка, контра и кольеретка). Я собираю весь комплект этикеток. Но на контре чётко указан производитель. Всё просто и надежно!
Пост N: 580
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
5
Отправлено: 21.02.10 14:13. Заголовок: Тапок пишет: Но на ..
Тапок пишет:
цитата:
Но на контре чётко указан производитель. Всё просто и надежно!
Не совсем просто. А если комплект из типографии, куда его? Еще грустнее с ПЕТами и КЕГами, где изготовитель зашифрован на пробке или на корпусе бутылки или КЕГа. Что подкладывать в данном случае в коллекцию в качестве подтверждения?
Виталь, ты тут всех за идиотов считаешь, или правда зима достала? Причем тут лемонады, уже даже не смешно.
Моё ИМХО - солодовые напитки - в пивные, лимонады - вон. Период - СССР, всё остальное в коллеции по заводам (от 0 г.н.э. до Н.В)
Чем тебе мешают к 10 заводам добавить ещё 2, ну право, не пойму. Был завод, колхозил пиво, даже честную этикетку выпустил, типа пиво не моё, я только разлил. Ну и нахер его куда-то засовывать ещё?
Тапок пишет:
цитата:
Куда отнести завод, выпустивший одну единственную этикетку солодового напитка? (Латвийская ССР).
Да пусть хоть пол этикетки, но если завод был, что-то выпускал, почему его не позицировать? Ну не понятна мне твоя логика.
- кстати в старом справочнике вычитал, что все таки броженые квасы могли разливаться в бутылки (те, что с припиской "хлебный"). Таковых не много, но они есть ;-)
Пост N: 285
Коллекционирую: Всякие пивные этикетки.
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.02.10 23:40. Заголовок: Портер пишет и шутит..
Портер пишет и шутит:
цитата:
СОЛОДОВЫЕ напитки - на выход!!! Готовятся медки и квасы
Молчу-молчу... Смотрю хоккей. Если Россия продует, тогда под раздачу не только домашние и соседи попадут. ************ В пост: действительно есть очень много этикеток Эстонии до Революции, довоенных. Это - отдельная тема. Будем брать только те, которые в списке. Только СССР.
Конечно это кольеретка. Яаани-2 очень похожа на постсоветскую. В Nigula 3 смущает русское слово "пиво" и ленинградская типография, но уже нет колхоза - где то самая граница.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет