Форум коллекционеров
пивной атрибутики.


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.06 22:03. Заголовок: Хранение пивных пробок.


Уважаемые коллекционеры пивных пробок, поделитесь секретом - как вы храните пробки? Слышал, что есть альбомы для пивных пробок. Если таковые действительно есть, то подскажите где их можно достать в Москве?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.06 17:55. Заголовок: Re:


Их надо сделать: файлы, паяльник, папка, какое-то количество времени. В широкую папку может войти до 720 пробок.

Не пью, но собираю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.06 23:49. Заголовок: Re:


ctpayc

Один способ уже описан, но он требует сноровки. Можно заменить паяльник степлером.
Но в любом случае нужно увидеть один раз, и выбрать подходящий вариант. Я раньше хранил пробки на доске с вбитыми гвоздями, пробка ставилась между гвоздиками. Считаю это самым удобным и информативным способом хранения. Правда, пробки ржавеют быстрее, да и 500 штук было напряжно хранить подобным способом.
А вообще как сейчас храните пробки? Сколько штук? Как обменный фонд хранится?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.06 16:31. Заголовок: Re:


НОВОЕ И ВПОЛНЕ РЕВОЛЮЦИОННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!!
Для хранения пробок предлагается специально изготовленная под это блистерная упаковка формата А4
Упаковка сделана из пластика с загибыми по краям и прозрачной подложкой (задней стенкой).
Количество пробок = 9 рядов по 5 пробок - 45 на одном листе. С боку имеется 4 отверстия для размещения в офисной папке, при клиплении в папку фиксируется и сам блистер и подложка.

Все, кого заинтерессовало данное предложение - пишите на мейл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 09:34. Заголовок: Re:


Crog пишет:
 цитата:
НОВОЕ И ВПОЛНЕ РЕВОЛЮЦИОННОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!!

А показать? Фото есть? А то на словах оно не то, смотреть надо.

Собираю бирдекели и визитки пивных заведений. И немножко - "стекло". :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 18:31. Заголовок: Re:


Да, покажи давай!

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 01:08. Заголовок: Re:


Альбом для пробок (вернее то что между корковой пробкой и проволокой) от шампанского.
http://www.leuchtturm.de/epages/leuchtturm_de.storefront/444d496000e1812c271bc0a801620634/Cartridge/sl126403ah/SuperProduct/G000007
http://www.leuchtturm.de/epages/leuchtturm_de.storefront/444d496000e1812c271bc0a801620634/Product/View/4004117128240
Подходит для пробок от бутылок.
Приобрести или заказать можно у нумизматов. Я видел здесь: http://www.coins.su/shop.php
http://www.coins.su/forum/download.php?id=1787

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 08:32. Заголовок: Re:


Цены ой как не хлебосольные!

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 17:58. Заголовок: Re:


Ага. Получается больше 5 руб за хранение одной пробки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.06 23:21. Заголовок: Re:


Совсем дорогое удовольствие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 18:36. Заголовок: Re:


Я предлагаю примерно то же, но цена за хранение 1 пробки будет меньше 50 коп - фото скину всем - если не трудно, напишите ваши запросы мне на меил - как только изготовим пробный экземпляр (еще недельку потерпите, максимум - 2) - сразу разошлю фото всем попросившим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 23:46. Заголовок: Re:


Хочу поделится своим способом хранения пробок:

Однажды, когда пробок стало много. Я решил переложить в более продвинутую упаковку. Первое, что я увидел, это были файлы изготовленные Сергеем Николаевым. Выглядело это примерно так.
----------------------шов пропаян паяльником
(_)(_)(_)(_)(_)(_) ряд с пробками
----------------------шов пропаян паяльником
бумажка с аннотациями
----------------------шов пропаян паяльником
(_)(_)(_)(_)(_)(_) ряд с пробками

Стал делать такие файлы, удобно хранить, но не удобно делать. Для спайки шва, на паяльник, проволокой приматывал большую канцелярскую скрепку. Навык состоял в скорости проводки. Больше – расплавишь, меньше – не пропаяешь. Рука набивалась после третьего шва. Но в процессе впихивания гнутых пробок, швы иногда расходились.
Мучался не долго, стал делать «швы» с помощью степлера. Удобство в том, что полиэтилен вытягивается под скрепками, но не рвётся. Швы стали более менее держатся, так и стал хранить пробки.
Далее встал вопрос, как бороться с выпадением пробок из не запаянных краёв? Пробки у меня вставляются горизонтально по большой стороне файла. т.е. я их запихиваю с правой стороны, оттуда они и норовят, вываливается. Решил проблему с помощью степлера. За последней пробкой в ряду, будь то 10 или 6, прошиваю степлером. У степлера обрезана пластмасса с верхней части, дабы не упиралась в пробку, и скрепка получается максимально близко. В результате пробки не сбиваются, и не вываливаются. При необходимости скрепку можно отогнуть, а потом пробить новой.

Файлы с пробками, кладу в мягкую папку-скоросшиватель с прозрачной обложкой. На эту обложку, с внутренней стороны. С помощью скотча приклеиваю бумажку, на которой написано, что в этой папке лежит.

Так же, для каждого файла, в папке лежит листок. На котором напечатан завод, город и какая пробка какое клеймо имеет. Нет необходимости доставать пробку, что бы посмотреть какое там клеймо. Хотя клеймо и так видно, фаил прозрачный.
Для вынимания или «впихивания» пробок использую такой девайс. На автомобилях, резинка щётки дворников, зажата плоской но длинной и тонкой пластиной. Я загнул на ней кончик, которым и цепляю пробки за юбку. Когда вставляю пробку, то загибом толкаю и разворачиваю для ровности.
Идеального способа (имхо) не существует, поэтому для усовершенствования, готов выслушать критику и предложения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 21:50. Заголовок: Re:


Пробный образец блистера: http://foto.mail.ru/mail/croglandia/13
У конечной версии внешний вид не изменится.
Чуть-чуть увеличится толщина пластика.
Появятся отверстия под крепеж для папки.
И заклепки по центру для придания жесткости.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 20:46. Заголовок: Re:


Crog, благодарю за письмо. Посмотрел на фото - хорошая вещь. Теперь, пожалуйста, создай что-то инновационное для хранения бирдекелей.


Собираю бирдекели и визитки пивных заведений. И немножко - "стекло". :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 19:31. Заголовок: Re:


Карагод пишет:
 цитата:
Теперь, пожалуйста, создай что-то инновационное для хранения бирдекелей.

Можно замутить нечто подобное - только у вас сложнее - размеры то нестандартные - если хоть один стандарт дадите - можем и подумать - а цена будет такой же - А4 он и для бирдекелей А4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 22:56. Заголовок: Re:


Crog пишет:
 цитата:
если хоть один стандарт дадите - можем и подумать

Ну, наиболее распространённый размер подберём как-нибудь совместными усилиями.

Crog пишет:
 цитата:
а цена будет такой же - А4 он и для бирдекелей А4.

Кстати, а какой будет эта цена?

Собираю бирдекели и визитки пивных заведений. И немножко - "стекло". :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.05.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.06 08:15. Заголовок: Re:


Crog пишет:
 цитата:
Пробный образец блистера.
http://foto.mail.ru/mail/croglandia/13
У конечной версии внешний вид не изменится.
Чуть-чуть увеличится толщина пластика.
Появятся отверстия под крепеж для папки.
И заклепки по центру для предания жесткости.

И где можно приобрести и почем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Пост N: 75
Зарегистрирован: 10.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 20:00. Заголовок: Re:


Да если бы у меня такие штуки были, я бы сам пробки собирал.

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 72
Зарегистрирован: 28.12.05
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.06 16:16. Заголовок: Re:


Crog пишет:
 цитата:
а цена будет такой же - А4 он и для бирдекелей А4.

Так и какая же в итоге цена-то? :)

Собираю бирдекели и визитки пивных заведений. И немножко - "стекло". :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Пост N: 79
Зарегистрирован: 10.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.06 08:42. Заголовок: Re:


А вот на молотке нашел: http://molotok.ru/catalog/view_item.php?id_sell=12209962

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Пост N: 80
Зарегистрирован: 10.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.06 08:42. Заголовок: Re:


Карагод пишет:
 цитата:
Так и какая же в итоге цена-то? :)

Да, какая цена???

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18
Зарегистрирован: 27.12.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.06 22:42. Заголовок: Re:


Короче, рабочий вариант блистеров вышедших в тираж можно посмотреть ТУТ!
Желающие могут прикупить.
Все вопросы и предложения на мейл AYefimov@narod.ru
Цены будут зависеть от количества.
Примерная цена за лист с подложкой - 20 руб. (это при самом мелком заказе - до 10 штук.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11
Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 13:30. Заголовок: Re:


Заинтересовало. В скором времени отпишу о требуемом количестве.

http://beer2001.narod.ru - коллекциоинирование кронен-пробок Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 14:26. Заголовок: Re:


Блистеры получил, очень доволен. Всем рекомендую.

http://beer2001.narod.ru - коллекциоинирование кронен-пробок Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.06 18:05. Заголовок: Re:


Предлагаю использовать файлы от фотопленки, их можно покупать в салонах или взять собственные.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Любитель пива


Пост N: 124
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.06 21:06. Заголовок: Re:


Они очень мягкие и не держат форму.

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.06 12:32. Заголовок: Re:


егор пишет:
 цитата:
Предлагаю использовать файлы от фотопленки

gorislav пишет:
 цитата:
Они очень мягкие и не держат форму

Надо скрепить степлером с картонкой А4 и все ОК.
Сам так храню.


Коллекционирую пивные пробки. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Пост N: 126
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.06 12:24. Заголовок: Re:


А если они разные с внутренней стороны?

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.05.06
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.06 16:54. Заголовок: Re:


gorislav пишет:
 цитата:
А если они разные с внутренней стороны?

При вкладывании переворачивать, чтобы было видно внутреннюю сторону.

Коллекционирую пивные пробки. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива


Пост N: 127
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.06 09:28. Заголовок: Re:


Понятно.
Я скоро тебе фотку скину в чем я пробки храню. :-)
Тоже своеобразные файлы. :-)

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 11:24. Заголовок: Когда начинал собира..


Когда начинал собирать, то хранил их в файлах для негативов, и все ломал голову что бы придумать?
И вот придумал такую штуку: http://photofile.ru/users/kozole/115044221/116558848/#mainImageLink


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 09:32. Заголовок: Ага, а во всех этих ..


Ага, а во всех этих целофановых файлах, в мультифорах короче, крышки же окислятся через какое-то время!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 53
Зарегистрирован: 27.12.05
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 11:25. Заголовок: Да. Иногда такое быв..


Да. Иногда такое бывает. Недавно один друг пожаловался на то, что за 3 года пробки у него начали покрываться пятнышками. Эту проблему обсуждали и на нашем и на иностранных форумах. Эта проблема возникает, если климат очень влажный. А пятна начинают появляться из за солей, которые остались на пробках от прикосновения рук. Поэтому хороший способ - перед хранением (да и не только перед хранением, а можно и по получении от кого-то) пробки мыть (я мою с фери например). После этого пробки вываливаю на газету и сушу. А уже после аккуратно беру только за краешки юбки и закладываю в блистер.
А в-принципе у меня детская коллекция пролежала в коробке из под конфет в шкафу более 20 лет - и ничего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 18:26. Заголовок: Храню в коробках для..


Храню в коробках для CD дисков. Очень удобно, стоит 10 рублей, и можно хранить 16 пробок. А обмен пока храню в коробках для конфет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 7
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 22:36. Заголовок: Роман Луценко пишет:..


Роман Луценко пишет:
 цитата:
А обмен пока храню в коробках

У самого обмен пока еще в таком же состоянии или вообще в коробке из-под пачек писчей бумаги, навалом. Но на минском съезде у питерцев (кажется, у Гека) подсмотрел очень удобный способ: на картонку наклеивается рядами двусторонний скотч, а на него потом садятся пробки из обменника. Очень удобно - пробки не рассыпаются и снимаются без труда. Картонки с пробками укладываются в коробку, так что они не царапаются при просмотре и отборе для отправки на обмен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 14:27. Заголовок: Ребят,у кого есть &#..


Ребят,у кого есть "голые" стены,рекомендую делать как я,очень дёшево,мучиться не надо что то выпаивать,и очень много пробок влазит,у меня тут влезли все мои две с лишним тыщи пробок,и видете сколько места ещё осталось?и местами их менять легко можно и всегда на виду,а то некоторые коллекционеры пробки в файлах хранят,а потом даже не знают какие пробки у них в коллекции есть а каких нет.
КОРОЧЕ ДЁШЕВО И ПРАКТИЧНО!
http://s58.radikal.ru/i161/0903/79/755ff59180b5.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 95
Коллекционирую: Всякие пивные этикетки.
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 16:38. Заголовок: Joker пишет: Ребят,..


Joker пишет:

 цитата:
Ребят,у кого есть "голые" стены,рекомендую делать как я,очень дёшево,мучиться не надо что то выпаивать,и очень много пробок влазит,у меня тут влезли все мои две с лишним тыщи пробок,и видете сколько места ещё осталось?и местами их менять легко можно и всегда на виду


Наивный человек...
Здесь недостатков больше, чем плюсов. Со временем сам поймешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 17:00. Заголовок: Я лучше вариантов по..


Я лучше вариантов пока не нашёл

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 98
Коллекционирую: Всякие пивные этикетки.
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 18:15. Заголовок: Главный недостаток, ..


Главный недостаток, что ты не можешь привезти фрагмент своей коллекции, допустим, в Крыжополь, ко мне. Пробки, хранящяеся в спец. файлах, прозрачных пластиковых листах тоже можно повесить на свободную стену. А 2000 пробок- это маленькая коллекция. Умножь хотя б на 10 и место кончится и у твоих стен. Да и для поиска нужной пробки в перспективе понадобится время и терпение, переходящее в злость и отчаяние...
Надеюсь, пробочники тоже выскажутся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.03.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 20:21. Заголовок: Во первых я не куда ..


Во первых я не куда и некогда не вожу свою коллекцию,вообще не вижу в этом смысла,хотите посмотреть коллекцию сфотаю с увеличением и всё,а искать пробки на этой стенке мне искать долго не приходится,я прекрасно знаю где какая пробка находится,зрительная память хорошо развивается если перед тобой постоянно твоя коллекция,и пробки ведь расположены не в хаотичном порядке,на нижнем пласте россия и страны СНГ,на верхнем иностранные,каждая область отдельно от другой,а у иностранных каждая страна отдельно от другой,всё просто и упорядочено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 103
Коллекционирую: Всякие пивные этикетки.
Зарегистрирован: 27.06.06
Откуда: Беларусь, Могилев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 03:21. Заголовок: Joker пишет: Во пер..


Joker пишет:

 цитата:
Во первых я не куда и некогда не вожу свою коллекцию,вообще не вижу в этом смысла,хотите посмотреть коллекцию сфотаю с увеличением и всё,а искать пробки на этой стенке мне искать долго не приходится,я прекрасно знаю где какая пробка находится,зрительная память хорошо развивается если перед тобой постоянно твоя коллекция,и пробки ведь расположены не в хаотичном порядке,на нижнем пласте россия и страны СНГ,на верхнем иностранные,каждая область отдельно от другой,а у иностранных каждая страна отдельно от другой,всё просто и упорядочено.


Ну, флаг тебе в руки!
Извиняюсь перед тобой. Я был не прав!
Я ж не пробочник...
А во-вторых, (я за тебя добавляю), вливайся в ряды пробочников! Согласен?
...главное, без обид! Желаю удачи!
А то ты какой-то подпольщик! см тут http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00006819-000-0-0-1238093364
Я так понял, что ты из Мозыря?
Шутка. В твоём профиле город не указан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет