Отправлено: 27.11.06 22:40. Заголовок: Жизнь показала...

Как показала нам жизнь, данный "Форум коллекционеров пивной атрибутики" имеет для коллекционеров пивной атрибутики практическую ценность, стремящуюся к нулю.

 Отправлено: 20.02.07 14:49. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

Как показала нам жизнь, данный "Форум коллекционеров пивной атрибутики" имеет для коллекционеров пивной атрибутики практическую ценность, стремящуюся к нулю.

временное явление:)))
имхо, у этого форума есть большие перспективы, может, даже и в этом году...
пивное "бла-бла-бла" и коллекционное - разные вещи, только коллекционное еще не организовано

 Отправлено: 21.02.07 15:55. Заголовок: Re:

Не похоже на временное явление. Ну, если только в исторических масштабах ....
На форуме бывает очень мало народу. И не потому, что коллекционеров мало. А потому, что на общем форуме можно и просто пообщаться, и по вопросам коллекционирования всё обсудить, да и обмен организовать, если надо. :)
А скакать между форумами - народ не хочет. :)

 Отправлено: 22.02.07 07:58. Заголовок: Re:

Повторю тебе ещё раз-кому надо, тот заходит. Будь здоров-не кашляй!

 Отправлено: 22.02.07 14:09. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Повторю тебе ещё раз-кому надо, тот заходит

Ты хоть сто раз это повтори, но заходит сюда очень мало людей. :( Хотя, есть одна мысль у меня - почему так происходит. Изложу чуть позже.

 Отправлено: 22.02.07 18:24. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

А потому, что на общем форуме можно и просто пообщаться, и по вопросам коллекционирования всё обсудить, да и обмен организовать, если надо. :)

то, что данный форум возник - это правильно
хотя слово "возник" - неправильное, точнее будет, Паша как бы застолбил:)))

сие есть попытка перевести спорадические, пардон:))), процессы обмена /продажи среди коллекторов сюда, а то там кто случайно начинает мусолить о срочной продаже какой этикетки, клубной карты, волшебной пробки или еще чего ....

а если кто приколется и сосватает свою коробочку со всем обменным фондом в общий форум и там поштучно начнет нервы теребить?

так что пока не все тут продумано, но направление верное, однозначно:))
а чтоб ожил тут форум, то Модератор должен пинком ноги все продажи /обмены бокалов и прочих фондов сюда перенести, вместе с молотковыми историями (имхо!!!)
а то, получается, нехорошо получается, вроде как Модератор сам создал, чтоб оттуда спихнуть обменные беседы, и сам же это не контролирует;)))

Карагод пишет:

цитата:

Хотя, есть одна мысль у меня - почему так происходит.

а у меня есть целых три мысли:)))

1. так большинство из форума - местные:)), то бишь москвичи, и у большинства из них ноги есть, чтоб дойти до клуба и раскрыть в клубе свои /чужие альбомчики /коробочки в живую

2. большую нагрузку несет на себе молоток и подобные аукционы

3. и повторюсь, тут форум пока не продуман и не организован

 Отправлено: 22.02.07 19:09. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

а у меня есть целых три мысли:)))

Нет, так много мыслей одновременно в моей голове не помещаются....
А одна мысль есть. Излагаю: темп жизни за последние несколько лет сильно увеличился, и не только в мегаполисах. В результате, гораздо привлекательнее насыщенные, "спрессованные" варианты обмена - встречи в Клубе, всевозожные Биржи, Слёты и Фестивали. Потому что один день такого мероприятия заменяет коллекционеру пару лет неспешного обмена по почте. Часто ходить на почту, часто встречаться лично для каких-то небольших обменов становится ..... ну, нерационально, что ли. Поэтому, думаю, и форум для коллекционеров не особо популярен - многим не охота заморачиваться. Всё равно многое забудется до следующей встечи. :)
Подчёркиваю, что всё вышесказанное - личное мнение, не претендующее на абсолютную правоту. Тем более, что это, конечно, не единственная причина.

P.S.Кстати, лично я готов к любым формам обмена и покупки коллекционного материала - и по почте, и при встрече, и с нарочным.

 Отправлено: 22.02.07 20:56. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

пивное "бла-бла-бла" и коллекционное - разные вещи,

Полностью согласен. Функция основного форума - это по очень точному выражению Михаила "бла-бла-бла",
то есть ни к чему ни кого необязывающий обмен мнениями и ничего нового несообщающими новостями.
Михаил пишет:

цитата:

только коллекционное еще не организовано

Что лишний раз подтверждает, что сообщества коллекционеров пивной атрибутики на форуме не существует. Есть основная часть участников, появляющихся на форуми ради трёпа(бла-бла-бла) и ... ну в прочем все всё знают.

 Отправлено: 22.02.07 22:12. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

А одна мысль есть. Излагаю: темп жизни за последние несколько лет сильно увеличился, и не только в мегаполисах. В результате, гораздо привлекательнее насыщенные, "спрессованные" варианты обмена - встречи в Клубе, всевозожные Биржи, Слёты и Фестивали. Потому что один день такого мероприятия заменяет коллекционеру пару лет неспешного обмена по почте. Часто ходить на почту, часто встречаться лично для каких-то небольших обменов становится ..... ну, нерационально, что ли.

полный консенсус!

Кутузов пишет:

цитата:

Что лишний раз подтверждает, что сообщества коллекционеров пивной атрибутики на форуме не существует.

существует:))
но "общий" форум не несет функцию "обменника" или "магазина" и не может таковые вынести ни в прямом, ни в переносном смысле
форум - чисто обмен мнениями - он так и переводится на местный язык - заседание, конференция, собрание, "посиделки"... потому и бла-бла-бла:)))

а как только кто свой "магазин" достанет:))) - хана!
допустим, по России у людей есть для обмена 500 этикеток, или 1000 или еще более, и кто-нибудь это тупо выставит на форум, чего будет:)))? а если другой человек собирает Германию-Монголию и тоже захочет отличиться!? а еще какой магазин с посудой припрется:)))

получается, что даже этот "специализированный" аппендицит только с большими оговорками может взять на себя такую задачу, но так никто же не скидывает торгово-обменные темы оттуда => сюда? вот и получается, что там вместо обмена народ заговаривается, а тут - "тишина и ..."

по идее:))), надо организовать что-то боле-менее напоминающее интернет-биржу, но пока это не возможно, а по какой причине - не скажу, сами догадайтесь:)))

как упрощенный вариант, каждый может завести себе страничку на яндексе или mail.ru , и там выставлять свои обменные фонды, а сюда ссылками кидать...

 Отправлено: 22.02.07 22:31. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

надо организовать что-то боле-менее напоминающее интернет-биржу, но пока это не возможно, а по какой причине - не скажу, сами догадайтесь:)))

Неужели и тут деньги нужны?!

Михаил пишет:

цитата:

как упрощенный вариант, каждый может завести себе страничку на яндексе или mail.ru , и там выставлять свои обменные фонды, а сюда ссылками кидать...

Дык, ёлы-палы, об том и речь, и уже давно. Чего проще - выложи сканы обменника в Интернет и предлагай людЯм посмотреть. Нет, на форуме пиволюбов и колпиватров по каждой этикетке да по каждому декелю "базар" разводят..... Ну, конечно, такое не часто происходит. :) И, тем не менее!
Короче, биржа обменная в Интернете не помешала бы. Кто бы создал бы?
А пока таковой нет, надо как-то продвигать этот форум в виде "обменной биржи".

 Отправлено: 22.02.07 22:52. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

надо как-то продвигать этот форум в виде "обменной биржи".

Это необходимо и я полагаю, что коллекционеры, непроживающие в столицах, двумя руками "за". Хотя наверняка все заинтересованные лица посещают этот форум. Но чтобы активизировать работу этого форума, вероятно, модераторам имеет смысл не допускать на основной форум темы, имеющие отношение к обмену, хотя бы непродолжительное время и достаточно жёстко.
И вопрос Михаилу. " Если Вы имеете ввиду, что для создания биржи нужны деньги, то о каких суммах идёт речь?" Можно в личку.

 Отправлено: 22.02.07 23:41. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Это необходимо

Ну, я "руку приложил".....

 Отправлено: 23.02.07 21:36. Заголовок: Re:

Никто не любит этот форум..... Какое-то нелюбимое дитя, рождённое по минутной прихоти....
Даже небольшие дебаты уже развернулись на форуме Любителей и Коллекционеров, а что будет после выходных, когда большинство "подтянется"?

 Отправлено: 24.02.07 13:51. Заголовок: Re:

"Статистика:
Рекорд посещаемости: 22 чел. был установлен 3 февраля 11:54, суббота".

Обратите внимание, это было год назад. То есть, по началу идея форума только для коллекционеров вызвала неподдельный интерес. А потом всё затихло.....

 Отправлено: 24.02.07 14:25. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

То есть, по началу идея форума только для коллекционеров вызвала неподдельный интерес. А потом всё затихло

Ну что ж, давайте поднимать посещаемость.

 Отправлено: 24.02.07 17:15. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Ну что ж, давайте поднимать посещаемость.

Да это без толку всё. Но - будем!

 Отправлено: 24.02.07 18:06. Заголовок: Re:

Жизнь показывает ... что модератор здесь отсутствует и значит зарегестрироваться никак не удается :(

 Отправлено: 24.02.07 18:12. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

что модератор здесь отсутствует и значит зарегестрироваться никак не удается

Не, не отсутствует. Заходит иногда.

 Отправлено: 26.02.07 15:48. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

И вопрос Михаилу. " Если Вы имеете ввиду, что для создания биржи нужны деньги, то о каких суммах идёт речь?" Можно в личку.

денег не надо!
или... пока не надо:)))
и в личку тоже не надо:)))

Карагод пишет:

цитата:

Неужели и тут деньги нужны?!

не! тут "идеология" нужна, то есть "нечто", что можно положить в основу "биржи"...

Карагод пишет:

цитата:

Короче, биржа обменная в Интернете не помешала бы. Кто бы создал бы?

у меня есть маленькое предубеждение;), а именно - биржа в настоящий момент понимается у большинства неправильно... и я, может быть, в их числе:)))

- чем плох данный форум?
- чем собственно в этом плане плох молоток и ему подобные!?
- чем будет/может/должна отличается биржа от молотка? заменит она его или дополнит?

и как почти совершенно правильно :)))
Кутузов пишет:

цитата:

Но чтобы активизировать работу этого форума, вероятно, модераторам имеет смысл не допускать на основной форум темы, имеющие отношение к обмену, хотя бы непродолжительное время и достаточно жёстко.

заодно всплывут недостатки, определятся направления, где и как шлифовать имеющееся, и в какой форме делать новое, если надо, и что именно...

 Отправлено: 26.02.07 20:10. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

биржа в настоящий момент понимается у большинства неправильно... и я, может быть, в их числе:)))

цитата:

- чем плох данный форум? - чем собственно в этом плане плох молоток и ему подобные!? - чем будет/может/должна отличается биржа от молотка? заменит она его или дополнит?

Скорее всего не биржа, а площадка для обмена пивной атрибутикой, поиска нужного материала и соответственно, его(материала) приобретения. Но и, наверное. это отличать должно от молотка: инициатива идёт от соискателя, но не продавца. То есть не прямой бизнес ( продажа заинтересованному лицу), а поиск нужного материала коллекционером(заинтересованным лицом).

 Отправлено: 26.02.07 22:17. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

- чем собственно в этом плане плох молоток и ему подобные!?

Ну, Молоток - всё-таки аукцион. Торговая площадка. Хотя, биржа - тоже торговая площадка. Но многие коллекционеры, я думаю, вкладывают в это понятие ещё и обмен. Так что, "обменная биржа" - это параллельная аукциону "структура" - здесь тебе и торговля, и аукцион (если уж очень хочется), и обмен (сложный нерегламентируемый процесс однако ).
Согласен, что ничего нового и не надо создавать - данный форум, как, впрочем, и почти любой другой, может стать такой обменной и купле-продажной "площадкой". Главное, коллекционеры чтобы захотели. Короче, всё от нас и зависит.....

 Отправлено: 27.02.07 14:49. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

Согласен, что ничего нового и не надо создавать - данный форум, как, впрочем, и почти любой другой, может стать такой обменной и купле-продажной "площадкой".

почти согласен:)
и моё imho о том же, что пока нет никаких "бирж" (и в ближайшее время не предвидится), ВСЁ обмено-продажное хотелось бы видеть тут на "нюбе", а не там на "пиве"

 Отправлено: 27.02.07 18:05. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

чтоб дойти до клуба

я вот тоже из Москвы, но в клубе был всего один раз, да один раз меня занесло на обменную биржу... абы как время работы клуба лично для меня не очень подходит, а никого лично из коллекционеров я не знаю, впрочем как и меня...
эх еще бы время найти и отсканировать коллекцию или хотя бы обменный материал....

 Отправлено: 28.02.07 09:06. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

эх еще бы время найти и отсканировать

Жили были ах и ох...
Павло пишет:

цитата:

я вот тоже из Москвы

Москва то большая, в каком районе обитаешь. Да и тяжело общаться с безликими людьми, к человеку с профилем как то больше симпатии

 Отправлено: 28.02.07 11:43. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

в каком районе обитаешь.

живу в районе ВДНХ, а работаю на Кропотке.... а аватарку скоро повешу, упрек понял... только вот не удается сжать до нужного размера... компьютерные технологии не мой конек

 Отправлено: 28.02.07 15:01. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

а аватарку скоро повешу, упрек понял... только вот не удается сжать до нужного размера... компьютерные технологии не мой конек

наиболее популярная программка просмотра картинок - ACDSee
в ней выбираешь Tools , а потом Resize , и жмёшь-мнёшь аватар до любого размера:)))

 Отправлено: 28.02.07 16:30. Заголовок: Re:

Жизнь показала.....
Что, если вовремя привлечь внимание общественности, то создать некое оживление всё же удаётся.
Хотя, обмен и купля-продажа широко не ведутся, в основном - всё то же общение.

 Отправлено: 02.03.07 22:36. Заголовок: Re:

Нельзя сказать, что обсуждение коллеционерского форума не принесло результатов - и тем прибавилось, и люди регистрируются. И пишут сюда несколько чаще. Я так думаю.
Так что не всё так плохо, как казалось.

 Отправлено: 05.03.07 11:39. Заголовок: Re:

но этот форум скорее мертв, чем жив....

 Отправлено: 06.03.07 07:28. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

но этот форум скорее мертв, чем жив....

Да нет, оживился последнее время. Но такого, как на основном форуме, здесь не будет. :)
Главное, конечно, не оживление как таковое, а то, что от общения на этом форуме должна быть конкретная польза в пополнении коллекций. :)

 Отправлено: 06.03.07 08:29. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

Но такого, как на основном форуме, здесь не будет

Про футбол-хоккей поговорим?

 Отправлено: 06.03.07 09:02. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Про футбол-хоккей поговорим?

Нет, ни в коем случае!!! Здесь - только про коллекционирование и обмен ( с куплей/продажей).

 Отправлено: 06.03.07 09:36. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

и обмен ( с куплей/продажей)

может я рассуждаю старомодно, но для меня обмен и только обмен... ибо не приемлю что-то из своей или чужой коллекции оценивать денежно.
Да и к коллекционированию бирдекелей меня привел не совсем прияный случай из моей практики коллекционирования древних монет, когда я понял, что кому-то очень нужно всеми правдами и неправдами забрать экспонаты моей коллекции. Коллекцию я конечно отстоял, но мой "товарный" вид был немного испорчен
С тех пор прекратил общение с коллегами-нумизматами, и переквалифицировался на то, что по моему мнению не должно стоить особых денег - в частности бирдекели, которые можно свободно взять в любом баре.... Хотя подозреваю, что маньяки могут быть в любой области коллекционирования, не в обиду кому-либо сказано

 Отправлено: 06.03.07 10:58. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

обмен и только обмен...

ну а если кто-то продает подставки - чего ж не купить
Другое дело продавать свои Жалко

 Отправлено: 06.03.07 11:08. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

если кто-то продает подставки

ну да, продается все и все покупается... но мне лично не очень приятно видеть, как продают в общем-то самые распространенные виды, которых практически в каждом баре полно...
другое дело старинные, но я такого у нас пока не встречал... да и говорил я собственно лишь про свою коллекцию, что обменный фонд не продаю, а меняю, ибо зарабатываю другим

 Отправлено: 06.03.07 12:01. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

да и говорил я собственно лишь про свою коллекцию, что обменный фонд не продаю, а меняю, ибо зарабатываю другим

Поддерживаю, но от себя добавлю: сам то я покупаю, а вот продавать не могу. Друзьям лучше отдам

 Отправлено: 06.03.07 12:12. Заголовок: Re:

вот как только найду утерянную утилиту Epson smart panel, начну сканировать обменный фонд, и тогда можно будет поговорить более конкретно...
есть много декелей из великобритании и западной европы

 Отправлено: 06.03.07 12:59. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

вот как только найду утерянную утилиту Epson smart panel, начну сканировать обменный фонд, и тогда можно будет поговорить более конкретно...

Павло, какая модель сканера Epson ?

 Отправлено: 06.03.07 13:22. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

модель сканера Epson

Perfection 1650, а смарт панель она едина для всех епсонов... сынуля диск потерял и винду переустановил с потерей всех дров... акселерация, понимаешь...

 Отправлено: 06.03.07 15:10. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

продают в общем-то самые распространенные

а вот это без разницы - если у меня такой нет, почему бы и не купить, чем по барам бегать
Павло пишет:

цитата:

обменный фонд не продаю, а меняю, ибо зарабатываю другим

Илья пишет:

цитата:

Друзьям лучше отдам

Абсолютно согласен

 Отправлено: 06.03.07 22:58. Заголовок: Re:

Павло пишет:

цитата:

но мне лично не очень приятно видеть, как продают в общем-то самые распространенные виды, которых практически в каждом баре полно...

Да ладно, если по всем барам ходить - здоровья не хватит. Некоторые подставки легче (во всех отношениях) купить, чем пойти за ними в какой-нибудь бар и пить там какое-нибудь пиво....
Так что - кому как нравится. Кто-то только меняется, а кто-то готов и продать/купить. Ничего плохого ни в том, ни в другом способе "перераспределения" коллекционного материала я не вижу.